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        棋峰會嘉賓訪談:象棋之道好比人生之道(許銀川)

        時間:2011/4/19 20:47:00

              棋峰會嘉賓訪談:象棋之道好比人生之道(許銀川)

              ——中國棋文化廣州峰會嘉賓訪談:許銀川。  采訪:施紹宗 

              今年34歲的象棋世界冠軍、全國冠軍、特級大師許銀川是廣東乃至全國象棋界的偶像級人物,他不但棋藝高超,對象棋文化也有研究與感悟,本報記者在中國棋文化廣州峰會舉行前夕采訪了這位生活健康的謙謙君子,在接受采訪前作了認(rèn)真準(zhǔn)備的許銀川就象棋的各方面問題侃侃而談。

                    談“嶺南雙雄”

             施紹宗:“嶺南雙雄”長時間以來一直同時占據(jù)著中國象棋棋手排行榜前兩位,這在中國象棋史上非常罕見,你認(rèn)為廣東會有這么輝煌的成績,跟我們這塊土壤有什么關(guān)系嗎?

             許銀川:應(yīng)該有很大關(guān)系。我認(rèn)為主要有幾個原因,首先是歷史比較悠久,上世紀(jì)二三十年代,當(dāng)時的棋風(fēng)就已經(jīng)非常盛了,經(jīng)常舉辦各種比賽,當(dāng)時也倡導(dǎo)這項(xiàng)運(yùn)動,之后到上世紀(jì)五十年代,建立了我們自己的棋隊。其次是名手輩出,就是不同時期都有非常頂尖的棋手,最早時有4個最厲害的人被稱為“四大天王”,后來還出現(xiàn)了“粵東三鳳”,這是新中國成立前的事情了。新中國成立后,又出現(xiàn)了楊官璘老師,他也是全國最頂尖的棋手,之后又出現(xiàn)了呂欽,呂欽之后是我。這80年來,應(yīng)該說都有全國最頂尖的棋手在廣東出現(xiàn)。第3個原因是廣東的象棋基礎(chǔ)非常好,有非常雄厚的群眾基礎(chǔ),就拿我個人學(xué)棋的經(jīng)歷來說,我從小就生活在一個很多人下棋的氛圍里面,所以我很小就能接觸到象棋,這是我們省的象棋能夠長期保持領(lǐng)先的地位的其中一個重要原因。最后一個原因是象棋的社會影響力非常大,公眾對象棋的評價也非常高,各界人士都給予這個項(xiàng)目比較大的關(guān)注。

             施紹宗:那你覺得我們現(xiàn)在還保持著這個領(lǐng)先地位嗎?

             許銀川:我們現(xiàn)在仍處于領(lǐng)先地位,但這個領(lǐng)先的優(yōu)勢已經(jīng)有所減弱,或者說已經(jīng)有可能被別的隊伍超過,因?yàn)槲覀兠媾R著新老更替,有點(diǎn)青黃不接的感覺。在比我年輕的棋手中,一定要再有一位頂尖棋手在全國的比賽中取得拔尖的成績,這樣才能保持我們廣東的領(lǐng)先地位。我們現(xiàn)在重點(diǎn)應(yīng)該抓少年棋手,從中選拔出有天分、刻苦、有毅力的少年棋手來從事這個項(xiàng)目。

                     談呂欽

              施紹宗:你剛到省隊的時候,呂欽開始在全國拿冠軍了,那時他在你眼中是一個可望而不可及的前輩嗎?

             許銀川:是的,我獲得省少年冠軍時,他已經(jīng)是全國冠軍了,是全國最頂尖的棋手之一了,而且他的名氣也非常大。當(dāng)時在我眼里,他非常高大,我覺得他不可逾越。

             施紹宗:現(xiàn)在大家把你們叫做“嶺南雙雄”,那你追趕他的過程大概花了多長時間?

             許銀川:一個標(biāo)志性的時間是在我獲得全國冠軍的時候。我獲得全國冠軍,成為特級大師,而且全國的等級分也一下子排到第2名,當(dāng)時呂大師是第一。應(yīng)該說,那時我跟他已經(jīng)相當(dāng)接近了,當(dāng)然經(jīng)驗(yàn)方面我肯定差一點(diǎn)。隨后的十多年來,我跟他一直互有勝負(fù),所以大家都戲稱我們?yōu)椤皫X南雙雄”。

             施紹宗:在這十幾年里,事實(shí)上也就是你們兩個人一直在爭第一,可能更多時候是你排第一,你們既是隊友又是對手,互相有一種競爭關(guān)系,你覺得這種關(guān)系是不是非常微妙?

             許銀川:相當(dāng)微妙,我經(jīng)常跟朋友說,我和呂大師的關(guān)系是同事加哥們兒,因?yàn)槲医?jīng)常跟他一起去比賽,會經(jīng)常住在一起,生活中也經(jīng)常接觸。非常殘酷的是,我們必須面對比賽中直接的競爭,而且往往是在爭奪冠軍的最后階段,誰贏誰奪冠,所以當(dāng)中的關(guān)系是非常微妙的?傊@么多年來,我保持這么一種心態(tài),尊重我的大師兄,亦師亦友,事實(shí)上我從他那里得到了很多象棋的知識,即使不是這樣,有呂大師這個目標(biāo),對我來說都是前進(jìn)的動力。

             施紹宗:你覺得你們這種競爭對廣東象棋來說是一件好事嗎?

             許銀川:對。這種競爭其實(shí)狹義來說是我們兩個人的競爭,但實(shí)際上我們同時也在跟別人競爭,所以我們也在不斷進(jìn)步,從對手那里獲得有用的知識。

                    談棋道

              施紹宗:東湖棋院掛有你寫的一幅字,就是“半壁江山半攻守,半爭成敗半悟道”,這是不是你的一種感悟?

             許銀川:半壁江山半攻守,有一首歌叫“半半歌”,干什么事情都是一半比較好,喝酒要喝一半,不要喝到太兇,不要做得太滿了,所以我感覺在象棋里面似乎也能體現(xiàn)這樣的一種精神。多年的比賽生涯,我逐漸領(lǐng)悟到這個棋里面,它的攻守平衡是最重要的,如果你能找到一個非常合理的平衡點(diǎn),你的棋就下得好,還有半爭勝負(fù)半悟道。我現(xiàn)在出現(xiàn)一個問題,勝負(fù)爭得多了,現(xiàn)在看得太淡,就不緊張了,所以就沒有動力了。

             施紹宗:在人生當(dāng)中如果你能夠把勝負(fù)看得很淡的話,這是一種很高的境界。

             許銀川:是這樣的,但如果參加比賽就不能這么看,首先要投入到比賽中去爭取勝利,然后你才能夠出來,看得淡一點(diǎn),這其實(shí)也是對我自己的一個鞭策,或者是一種感悟。這個“道”具體我也說不清楚是什么道,就是人生之道,或者是象棋之道。

             施紹宗:那你怎么看象棋之道,你覺得象棋這種文化,它的魅力在哪里?是什么吸引了你?

             許銀川:象棋文化的內(nèi)涵是比較豐富的,象棋首先是體現(xiàn)了一種兵家的智謀,它有非常鮮明的戰(zhàn)爭模式,在這里面,我們的很多計謀都能夠在棋盤里面得到運(yùn)用,比如說三十六計、《孫子兵法》。

              中庸之道也能在棋里面得到體現(xiàn),我們經(jīng)常說和棋,現(xiàn)在有一個趨勢就是對和棋提出了批判,但是我覺得它里面是有兩面性的,和棋也有好的一面。我們這個時代尤其需要和棋,“和”在某種程度上是一種和諧,我們現(xiàn)在其實(shí)并不是說缺少一種爭奪之心,每個人都在爭,反而“和”的東西少一點(diǎn),所以千百年來,我們一直在提倡這個“和”,包括現(xiàn)在我們提出的“和諧”也跟這個有關(guān)系。象棋的和棋其實(shí)在勝負(fù)之間為你提供了一個退路,所以棋手不會單純地去追求勝負(fù),這樣有利于人與人之間的和諧。當(dāng)然這不是消極的和諧,這種和諧應(yīng)該是積極進(jìn)取后一種高度的和諧。

              這么多年,我一直在思考,但思考得不是很系統(tǒng),因?yàn)槠迨值穆殬I(yè),讓我不能非常超脫地去思考其他一些問題。我更多的思維就是被這種勝負(fù)、被具體的技戰(zhàn)術(shù)占據(jù)了,所以很少思考別的東西,但我感覺這里面還是有很多文化的東西,我們需要去挖掘、整理,這對象棋是一個良好的推動,所以我最近打算對自己下棋的過程、技戰(zhàn)術(shù)、心得等進(jìn)行整理,還有棋跟人生、哲學(xué)、三十六計、兵家的權(quán)謀等結(jié)合。盡管我知道自己文化有限,我還是希望盡我所能做一點(diǎn)探索,拋磚引玉,讓更多學(xué)者能夠從事這方面的研究,這樣象棋就不會僅僅限于競技,我們可以把它上升到一個更高的高度,不僅是競技體育,體育之外是文化,還有更高的一些東西,能夠形成一種契合,我覺得這樣的話,棋可能對社會的貢獻(xiàn)會更大一些。

                        談對手

             施紹宗:你現(xiàn)在最大的對手是誰?是呂欽還是趙鑫鑫、蔣川、汪洋等后起之秀?

             許銀川:現(xiàn)在的對手確實(shí)跟前幾年有一些區(qū)別,前十年,年青一代其實(shí)就是我一個人,年紀(jì)比我大十多歲的有好幾位,現(xiàn)在除了幾位比我年長一輩的棋手外,還有比我小一輩的,形成了這樣的一個競爭格局,在我后面有好幾位非常優(yōu)秀的青年棋手,在我前面又有狀態(tài)保持得非常好的幾位長輩棋手,競爭非常激烈。

             施紹宗:你現(xiàn)在的競技狀態(tài)保持在一個什么樣的水平?

             許銀川:我目前的狀況還可以,但是明顯感到競爭壓力非常大。不過,我覺得競技體育本身就是有壓力的,競爭永遠(yuǎn)是動態(tài)的,你不可能停在這里享受你原來已經(jīng)有的果實(shí),你如果不行就會被淘汰,所以我會用這樣的想法鞭策自己不斷進(jìn)步,假如我愿意繼續(xù)當(dāng)一名棋手,我就一定會全力以赴,如果我真的不行的話,那就真的是不行了。

             施紹宗:下棋對你來說是一份職業(yè)嗎?

             許銀川:象棋對我來說,一開始是興趣,后來變成職業(yè),再后來就變成事業(yè),我現(xiàn)在應(yīng)該是到了把它視為事業(yè)的階段,興趣已經(jīng)是退居其次了,更主要的是一種強(qiáng)烈的事業(yè)心,我已經(jīng)到了這樣一個高度,象棋已經(jīng)變成我的事業(yè)了,我必須非常熱誠地追求它。我覺得這一輩子都跟棋很難完全分開,而且包括我的很多人生的觀點(diǎn),還有一些人生的感悟,都是從下棋里面得到提升的,因?yàn)槲液苄【瓦M(jìn)入廣東棋隊,很小就接觸棋,對外界接觸得不是很多,我現(xiàn)在是從棋的道理里面領(lǐng)悟事物的因果,知道應(yīng)該怎么樣去面對人生。

                       談“嶺南十局”

             施紹宗:圍棋歷史上有非常著名的“當(dāng)湖十局”,現(xiàn)在也有人提出來說“嶺南雙雄”,在我們嶺南這么好的條件下,我們也應(yīng)該搞一個“嶺南十局”,你怎么看?

             許銀川:這個提法還是挺好的,因?yàn)槊恳粋時代都需要一些具體的東西來表現(xiàn)它那個時代的特征。兩位非常高水平而且能代表當(dāng)時中國最高水平的棋手的對抗,這樣必將能夠影響后代,而且能夠流傳下去,并能推動當(dāng)前這樣一股象棋的熱潮。如果有這種機(jī)會我愿意出戰(zhàn),不僅是跟呂大師,其實(shí)不管是跟誰,只要是能代表最高水平,我覺得就很有意義,也并不僅限于我們兩個人對抗,其他兩個人對抗也很好,現(xiàn)在也并不是說我們兩個都是最高的,其他人也跟我們差不多,其他兩個人對抗也挺好。

              如果是我們嶺南的象棋文化,從這個角度上來考慮,那肯定是我們兩個人來對抗,從全國范圍來說,現(xiàn)在由我與呂欽大師對抗,也具有非常大的代表性,我們“嶺南雙雄”之間的對抗,應(yīng)該說是其中一種能夠比較好地表現(xiàn)嶺南象棋特色的形式。

             施紹宗:最后一個問題,由廣州日報與中國棋院、廣東棋文化促進(jìn)會共同主辦的中國棋文化廣州峰會馬上就要在廣州召開了,這是中國棋壇上的一件盛事,你怎么看這次棋文化峰會。

             許銀川:我預(yù)祝這次峰會的舉行能夠比較圓滿,我希望這次峰會開啟一個先河,成為一個標(biāo)志性的東西,能夠引起更多學(xué)者對這個棋文化進(jìn)行探索,我相信這是棋文化峰會的重要目標(biāo)。

        圖片請見:http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e75699b010177ja.html

        Tags:許銀川 
         編輯:小猴子 手機(jī)版
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