今年34歲的象棋世界冠軍、全國(guó)冠軍、特級(jí)大師許銀川是廣東乃至全國(guó)象棋界的偶像級(jí)人物，他不但棋藝高超，對(duì)象棋文化也有研究與感悟，記者在中國(guó)棋文化廣州峰會(huì)舉行前夕采訪了這位生活健康的謙謙君子，在接受采訪前作了認(rèn)真準(zhǔn)備的許銀川就象棋的各方面問(wèn)題侃侃而談。 
 
談“嶺南雙雄”

　　記者：“嶺南雙雄”長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)一直同時(shí)占據(jù)著中國(guó)象棋棋手排行榜前兩位，這在中國(guó)象棋史上非常罕見(jiàn)，你認(rèn)為廣東會(huì)有這么輝煌的成績(jī)，跟我們這塊土壤有什么關(guān)系嗎？
　　許銀川：應(yīng)該有很大關(guān)系。我認(rèn)為主要有幾個(gè)原因，首先是歷史比較悠久，上世紀(jì)二三十年代，當(dāng)時(shí)的棋風(fēng)就已經(jīng)非常盛了，經(jīng)常舉辦各種比賽，當(dāng)時(shí)也倡導(dǎo)這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，之后到上世紀(jì)五十年代，建立了我們自己的棋隊(duì)。其次是名手輩出，就是不同時(shí)期都有非常頂尖的棋手，最早時(shí)有4個(gè)最厲害的人被稱(chēng)為“四大天王”，后來(lái)還出現(xiàn)了“粵東三鳳”，這是新中國(guó)成立前的事情了。新中國(guó)成立后，又出現(xiàn)了楊官璘老師，他也是全國(guó)最頂尖的棋手，之后又出現(xiàn)了呂欽，呂欽之后是我。這80年來(lái)，應(yīng)該說(shuō)都有全國(guó)最頂尖的棋手在廣東出現(xiàn)。第3個(gè)原因是廣東的象棋基礎(chǔ)非常好，有非常雄厚的群眾基礎(chǔ)，就拿我個(gè)人學(xué)棋的經(jīng)歷來(lái)說(shuō)，我從小就生活在一個(gè)很多人下棋的氛圍里面，所以我很小就能接觸到象棋，這是我們省的象棋能夠長(zhǎng)期保持領(lǐng)先的地位的其中一個(gè)重要原因。最后一個(gè)原因是象棋的社會(huì)影響力非常大，公眾對(duì)象棋的評(píng)價(jià)也非常高，各界人士都給予這個(gè)項(xiàng)目比較大的關(guān)注。
　　記者：那你覺(jué)得我們現(xiàn)在還保持著這個(gè)領(lǐng)先地位嗎？
　　許銀川：我們現(xiàn)在仍處于領(lǐng)先地位，但這個(gè)領(lǐng)先的優(yōu)勢(shì)已經(jīng)有所減弱，或者說(shuō)已經(jīng)有可能被別的隊(duì)伍超過(guò)，因?yàn)槲覀兠媾R著新老更替，有點(diǎn)青黃不接的感覺(jué)。在比我年輕的棋手中，一定要再有一位頂尖棋手在全國(guó)的比賽中取得拔尖的成績(jī)，這樣才能保持我們廣東的領(lǐng)先地位。我們現(xiàn)在重點(diǎn)應(yīng)該抓少年棋手，從中選拔出有天分、刻苦、有毅力的少年棋手來(lái)從事這個(gè)項(xiàng)目。

談呂欽

　　記者：你剛到省隊(duì)的時(shí)候，呂欽開(kāi)始在全國(guó)拿冠軍了，那時(shí)他在你眼中是一個(gè)可望而不可及的前輩嗎？
　　許銀川：是的，我獲得省少年冠軍時(shí)，他已經(jīng)是全國(guó)冠軍了，是全國(guó)最頂尖的棋手之一了，而且他的名氣也非常大。當(dāng)時(shí)在我眼里，他非常高大，我覺(jué)得他不可逾越。
　　記者：現(xiàn)在大家把你們叫做“嶺南雙雄”，那你追趕他的過(guò)程大概花了多長(zhǎng)時(shí)間？
　　許銀川：一個(gè)標(biāo)志性的時(shí)間是在我獲得全國(guó)冠軍的時(shí)候。我獲得全國(guó)冠軍，成為特級(jí)大師，而且全國(guó)的等級(jí)分也一下子排到第2名，當(dāng)時(shí)呂大師是第一。應(yīng)該說(shuō)，那時(shí)我跟他已經(jīng)相當(dāng)接近了，當(dāng)然經(jīng)驗(yàn)方面我肯定差一點(diǎn)。隨后的十多年來(lái)，我跟他一直互有勝負(fù)，所以大家都戲稱(chēng)我們?yōu)椤皫X南雙雄”。
　　記者：在這十幾年里，事實(shí)上也就是你們兩個(gè)人一直在爭(zhēng)第一，可能更多時(shí)候是你排第一，你們既是隊(duì)友又是對(duì)手，互相有一種競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，你覺(jué)得這種關(guān)系是不是非常微妙？
　　許銀川：相當(dāng)微妙，我經(jīng)常跟朋友說(shuō)，我和呂大師的關(guān)系是同事加哥們兒，因?yàn)槲医?jīng)常跟他一起去比賽，會(huì)經(jīng)常住在一起，生活中也經(jīng)常接觸。非常殘酷的是，我們必須面對(duì)比賽中直接的競(jìng)爭(zhēng)，而且往往是在爭(zhēng)奪冠軍的最后階段，誰(shuí)贏誰(shuí)奪冠，所以當(dāng)中的關(guān)系是非常微妙的�？傊�，這么多年來(lái)，我保持這么一種心態(tài)，尊重我的大師兄，亦師亦友，事實(shí)上我從他那里得到了很多象棋的知識(shí)，即使不是這樣，有呂大師這個(gè)目標(biāo)，對(duì)我來(lái)說(shuō)都是前進(jìn)的動(dòng)力。
　　記者：你覺(jué)得你們這種競(jìng)爭(zhēng)對(duì)廣東象棋來(lái)說(shuō)是一件好事嗎？
　　許銀川：對(duì)。這種競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)狹義來(lái)說(shuō)是我們兩個(gè)人的競(jìng)爭(zhēng)，但實(shí)際上我們同時(shí)也在跟別人競(jìng)爭(zhēng)，所以我們也在不斷進(jìn)步，從對(duì)手那里獲得有用的知識(shí)。

談棋道

　　記者：東湖棋院掛有你寫(xiě)的一幅字，就是“半壁江山半攻守，半爭(zhēng)成敗半悟道”，這是不是你的一種感悟？
　　許銀川：半壁江山半攻守，有一首歌叫“半半歌”，干什么事情都是一半比較好，喝酒要喝一半，不要喝到太兇，不要做得太滿(mǎn)了，所以我感覺(jué)在象棋里面似乎也能體現(xiàn)這樣的一種精神。 
　　多年的比賽生涯，我逐漸領(lǐng)悟到這個(gè)棋里面，它的攻守平衡是最重要的，如果你能找到一個(gè)非常合理的平衡點(diǎn)，你的棋就下得好，還有半爭(zhēng)勝負(fù)半悟道。我現(xiàn)在出現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，勝負(fù)爭(zhēng)得多了，現(xiàn)在看得太淡，就不緊張了，所以就沒(méi)有動(dòng)力了。
　　記者：在人生當(dāng)中如果你能夠把勝負(fù)看得很淡的話(huà)，這是一種很高的境界。
　　許銀川：是這樣的，但如果參加比賽就不能這么看，首先要投入到比賽中去爭(zhēng)取勝利，然后你才能夠出來(lái)，看得淡一點(diǎn)，這其實(shí)也是對(duì)我自己的一個(gè)鞭策，或者是一種感悟。這個(gè)“道”具體我也說(shuō)不清楚是什么道，就是人生之道，或者是象棋之道。
　　記者：那你怎么看象棋之道，你覺(jué)得象棋這種文化，它的魅力在哪里？是什么吸引了你？
　　許銀川：象棋文化的內(nèi)涵是比較豐富的，象棋首先是體現(xiàn)了一種兵家的智謀，它有非常鮮明的戰(zhàn)爭(zhēng)模式，在這里面，我們的很多計(jì)謀都能夠在棋盤(pán)里面得到運(yùn)用，比如說(shuō)三十六計(jì)、《孫子兵法》。
　　中庸之道也能在棋里面得到體現(xiàn)，我們經(jīng)常說(shuō)和棋，現(xiàn)在有一個(gè)趨勢(shì)就是對(duì)和棋提出了批判，但是我覺(jué)得它里面是有兩面性的，和棋也有好的一面。我們這個(gè)時(shí)代尤其需要和棋，“和”在某種程度上是一種和諧，我們現(xiàn)在其實(shí)并不是說(shuō)缺少一種爭(zhēng)奪之心，每個(gè)人都在爭(zhēng)，反而“和”的東西少一點(diǎn)，所以千百年來(lái)，我們一直在提倡這個(gè)“和”，包括現(xiàn)在我們提出的“和諧”也跟這個(gè)有關(guān)系。象棋的和棋其實(shí)在勝負(fù)之間為你提供了一個(gè)退路，所以棋手不會(huì)單純地去追求勝負(fù)，這樣有利于人與人之間的和諧。當(dāng)然這不是消極的和諧，這種和諧應(yīng)該是積極進(jìn)取后一種高度的和諧。
　　這么多年，我一直在思考，但思考得不是很系統(tǒng)，因?yàn)槠迨值穆殬I(yè)，讓我不能非常超脫地去思考其他一些問(wèn)題。我更多的思維就是被這種勝負(fù)、被具體的技戰(zhàn)術(shù)占據(jù)了，所以很少思考別的東西，但我感覺(jué)這里面還是有很多文化的東西，我們需要去挖掘、整理，這對(duì)象棋是一個(gè)良好的推動(dòng)，所以我最近打算對(duì)自己下棋的過(guò)程、技戰(zhàn)術(shù)、心得等進(jìn)行整理，還有棋跟人生、哲學(xué)、三十六計(jì)、兵家的權(quán)謀等結(jié)合。盡管我知道自己文化有限，我還是希望盡我所能做一點(diǎn)探索，拋磚引玉，讓更多學(xué)者能夠從事這方面的研究，這樣象棋就不會(huì)僅僅限于競(jìng)技，我們可以把它上升到一個(gè)更高的高度，不僅是競(jìng)技體育，體育之外是文化，還有更高的一些東西，能夠形成一種契合，我覺(jué)得這樣的話(huà)，棋可能對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)會(huì)更大一些。

談對(duì)手

　　記者：你現(xiàn)在最大的對(duì)手是誰(shuí)？是呂欽還是趙鑫鑫、蔣川、汪洋等后起之秀？
　　許銀川：現(xiàn)在的對(duì)手確實(shí)跟前幾年有一些區(qū)別，前十年，年青一代其實(shí)就是我一個(gè)人，年紀(jì)比我大十多歲的有好幾位，現(xiàn)在除了幾位比我年長(zhǎng)一輩的棋手外，還有比我小一輩的，形成了這樣的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)格局，在我后面有好幾位非常優(yōu)秀的青年棋手，在我前面又有狀態(tài)保持得非常好的幾位長(zhǎng)輩棋手，競(jìng)爭(zhēng)非常激烈。 
　　記者：你現(xiàn)在的競(jìng)技狀態(tài)保持在一個(gè)什么樣的水平？
　　許銀川：我目前的狀況還可以，但是明顯感到競(jìng)爭(zhēng)壓力非常大。不過(guò)，我覺(jué)得競(jìng)技體育本身就是有壓力的，競(jìng)爭(zhēng)永遠(yuǎn)是動(dòng)態(tài)的，你不可能停在這里享受你原來(lái)已經(jīng)有的果實(shí)，你如果不行就會(huì)被淘汰，所以我會(huì)用這樣的想法鞭策自己不斷進(jìn)步，假如我愿意繼續(xù)當(dāng)一名棋手，我就一定會(huì)全力以赴，如果我真的不行的話(huà)，那就真的是不行了。
　　記者：下棋對(duì)你來(lái)說(shuō)是一份職業(yè)嗎？
　　許銀川：象棋對(duì)我來(lái)說(shuō)，一開(kāi)始是興趣，后來(lái)變成職業(yè)，再后來(lái)就變成事業(yè)，我現(xiàn)在應(yīng)該是到了把它視為事業(yè)的階段，興趣已經(jīng)是退居其次了，更主要的是一種強(qiáng)烈的事業(yè)心，我已經(jīng)到了這樣一個(gè)高度，象棋已經(jīng)變成我的事業(yè)了，我必須非常熱誠(chéng)地追求它。我覺(jué)得這一輩子都跟棋很難完全分開(kāi)，而且包括我的很多人生的觀點(diǎn)，還有一些人生的感悟，都是從下棋里面得到提升的，因?yàn)槲液苄【瓦M(jìn)入廣東棋隊(duì)，很小就接觸棋，對(duì)外界接觸得不是很多，我現(xiàn)在是從棋的道理里面領(lǐng)悟事物的因果，知道應(yīng)該怎么樣去面對(duì)人生。

談“嶺南十局”

　　記者：圍棋歷史上有非常著名的“當(dāng)湖十局”，現(xiàn)在也有人提出來(lái)說(shuō)“嶺南雙雄”，在我們嶺南這么好的條件下，我們也應(yīng)該搞一個(gè)“嶺南十局”，你怎么看？
　　許銀川：這個(gè)提法還是挺好的，因?yàn)槊恳粋�(gè)時(shí)代都需要一些具體的東西來(lái)表現(xiàn)它那個(gè)時(shí)代的特征。 
　　兩位非常高水平而且能代表當(dāng)時(shí)中國(guó)最高水平的棋手的對(duì)抗，這樣必將能夠影響后代，而且能夠流傳下去，并能推動(dòng)當(dāng)前這樣一股象棋的熱潮。如果有這種機(jī)會(huì)我愿意出戰(zhàn)，不僅是跟呂大師，其實(shí)不管是跟誰(shuí)，只要是能代表最高水平，我覺(jué)得就很有意義，也并不僅限于我們兩個(gè)人對(duì)抗，其他兩個(gè)人對(duì)抗也很好，現(xiàn)在也并不是說(shuō)我們兩個(gè)都是最高的，其他人也跟我們差不多，其他兩個(gè)人對(duì)抗也挺好。
　　如果是我們嶺南的象棋文化，從這個(gè)角度上來(lái)考慮，那肯定是我們兩個(gè)人來(lái)對(duì)抗，從全國(guó)范圍來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在由我與呂欽大師對(duì)抗，也具有非常大的代表性，我們“嶺南雙雄”之間的對(duì)抗，應(yīng)該說(shuō)是其中一種能夠比較好地表現(xiàn)嶺南象棋特色的形式。
　　記者：最后一個(gè)問(wèn)題，由廣州日?qǐng)?bào)與中國(guó)棋院、廣東棋文化促進(jìn)會(huì)共同主辦的中國(guó)棋文化廣州峰會(huì)馬上就要在廣州召開(kāi)了，這是中國(guó)棋壇上的一件盛事，你怎么看這次棋文化峰會(huì)。
　　許銀川：我預(yù)祝這次峰會(huì)的舉行能夠比較圓滿(mǎn)，我希望這次峰會(huì)開(kāi)啟一個(gè)先河，成為一個(gè)標(biāo)志性的東西，能夠引起更多學(xué)者對(duì)這個(gè)棋文化進(jìn)行探索，我相信這是棋文化峰會(huì)的重要目標(biāo)。