廣東電視專訪許銀川、呂欽談棋論道（視頻實(shí)錄）
開篇：曾幾何時(shí)，棋攤是中國民間最為獨(dú)特的一道風(fēng)景。無論是田間地頭還是街道社區(qū)，隨處都可以看到一個(gè)個(gè)的象棋攤。已經(jīng)有上千年歷史，充滿東方智慧的象棋可以說是在中國最受歡迎普及最廣的棋類項(xiàng)目之一。
在廣東，下象棋也歷來是很風(fēng)行的一項(xiàng)活動(dòng)。而正是從街頭巷尾這些小小的象棋攤走出了中國象棋最頂尖的兩位特級(jí)大師：被譽(yù)為“嶺南雙雄”的當(dāng)代棋王呂欽、許銀川。呂欽和許銀川被稱為嶺南雙雄，事實(shí)上不光在嶺南、在中國、在全世界，他們兩位很長時(shí)間以來都是同時(shí)占據(jù)著象棋棋手排名頭兩位的寶座。而廣東象棋隊(duì)也被稱為是象棋棋壇的“夢之隊(duì)”。
采訪記者：您覺得為什么廣東會(huì)有這么輝煌的成績？跟我們這塊土壤有什么關(guān)系嗎？
許銀川：應(yīng)該有很大的關(guān)系，一是（廣東象棋）歷史比較悠久，我們可以追溯到民國時(shí)期二三十年代的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的棋風(fēng)已經(jīng)非常盛了，經(jīng)常舉辦各種比賽。第二個(gè)原因是名手輩出，在最早的時(shí)候有“四大天王”，后來還出現(xiàn)了“粵東三鳳”，這是解放前的事情。解放之后又出現(xiàn)了楊官璘老師，他也是全國最頂尖的棋手。之后又出現(xiàn)了呂欽，呂欽之后又出現(xiàn)了我。所以這80年應(yīng)該說都有全國最頂尖的棋手在我們廣東出現(xiàn)。
采訪記者：有傳承的。
許銀川：對(duì)。
象棋是一項(xiàng)雅俗共賞的運(yùn)動(dòng)，與圍棋、國際象棋相比，象棋似乎在民間要更加受歡迎一些。在廣東，象棋就有著非常雄厚的群眾基礎(chǔ)。茶余飯后，閑來無事，大家就會(huì)擺開陣勢，殺上幾盤，不管是在城市還是在農(nóng)村，也不論水平高低，似乎人人都會(huì)下象棋。而像呂欽、許銀川這樣的高手，也一樣是從街頭的象棋游戲開始啟蒙的。
采訪記者：您小時(shí)候是怎么接觸到象棋的？
呂欽：我出生在廣東惠東的一個(gè)農(nóng)村家庭，在那里象棋就是我小的時(shí)候唯一的娛樂。我剛上小學(xué)就學(xué)會(huì)了象棋，因?yàn)槲易〉哪莻�(gè)巷子里有一位退休的老人家，村里的老人都喜歡在他那里聊天下棋。當(dāng)時(shí)讀書功課不多，一放學(xué)我就跑到那里去看，就這么學(xué)會(huì)了�？磿�(huì)了以后就跟他們下，下了一段時(shí)間他們就下不過我了，于是就在村里傳開了都說這個(gè)小孩很厲害。
采訪記者：你那時(shí)候癡迷嗎？
呂欽：我那時(shí)候很癡迷，一天下幾十盤棋是常有的事。除了上學(xué)，放學(xué)以后肯定就下棋，下的多，有時(shí)候一天下一百幾十盤都有過。那時(shí)候下棋也快，所以現(xiàn)在很多人說我下棋快，可能就是小的時(shí)候練成的。
呂欽和許銀川都來自粵東地區(qū)，呂欽出生于1962年，許銀川是1975年出生，比呂欽小13歲。1986年，呂欽第一次奪得全國象棋賽冠軍，開始了他輝煌的棋壇征程。而這一年，12歲的許銀川才剛剛走出老家惠來，他在那年省運(yùn)會(huì)的象棋比賽中一鳴驚人，奪得了省少年冠軍。許銀川也由此進(jìn)入了廣東省棋隊(duì)，成為了一名職業(yè)棋手。
采訪記者：那時(shí)候在你眼中，他（呂欽）是一個(gè)可望而不可及的前輩嗎？
許銀川：是啊，那時(shí)候他的形象很高大，而且感覺到有一點(diǎn)不可逾越，不知道什么時(shí)候能夠達(dá)到他這樣的水平，感覺很遙遠(yuǎn)。
采訪記者：突然他（許銀川）慢慢一步一步逼近的時(shí)候，您是不是會(huì)突然覺得有點(diǎn)威脅感？
呂欽：從名次、成績來說，肯定對(duì)我來說是有很大的壓力，但后來我自己也想，其實(shí)這也是正常的情況，長江后浪推前浪，所以我心態(tài)也放平了。他（許銀川）本身就是我們廣東隊(duì)的一員，隨意我感覺非常的欣慰。
采訪記者：那你覺得你追趕他（呂欽）的這么一個(gè)過程大概花了多長時(shí)間？
許銀川：一個(gè)標(biāo)志性的時(shí)間應(yīng)該是在我獲得全國冠軍的時(shí)候。那個(gè)時(shí)侯我獲得全國冠軍并成為特級(jí)大師，我的等級(jí)分也一下子排到第二名，呂大師當(dāng)時(shí)是第一名，跟他已經(jīng)相當(dāng)接近了，當(dāng)然經(jīng)驗(yàn)方面肯定要差一點(diǎn)，從那之后十多年來一直跟他互有勝負(fù)。
許銀川第一次榮登全國冠軍寶座，是在1993年的全國象棋個(gè)人錦標(biāo)賽上，從那之后，中國象棋棋壇開始了“嶺南雙雄”長時(shí)間稱霸的時(shí)代。
采訪記者：這十幾年里事實(shí)上也就是你們兩個(gè)人一直在爭第一和第二，有時(shí)候你第一，可能你排第一的時(shí)候更多一些，你們既是隊(duì)友又是對(duì)手，互相有這樣一種競爭你覺得這種關(guān)系是不是非常微妙？
許銀川：相當(dāng)微妙。我經(jīng)常跟我那些朋友說：我們的關(guān)系是同室操戈。非常殘酷的一個(gè)問題就是我們必須面對(duì)比賽的直接競爭。必須面對(duì)面的，而且往往是在爭奪冠軍的最后階段，誰贏誰冠軍這樣一個(gè)時(shí)候來進(jìn)行對(duì)決，所以這個(gè)關(guān)系是非常微妙的。
呂欽：我也是這么看，既是壓力又是動(dòng)力，對(duì)我來說是一個(gè)很大的促進(jìn)。也迫使我在技術(shù)方面更要精益求精，更要積極的訓(xùn)練。
許銀川：所以我們也在不斷進(jìn)步，從對(duì)手那里獲得有用的知識(shí)，他也從我這里獲得知識(shí)，因?yàn)樗绻慌Φ脑�，也�?huì)擔(dān)心被我超過。反過來說呂大師就是我一個(gè)追趕的目標(biāo)，他在前面跑，我在后面跑，一直跑得很快，這是我們兩個(gè)人能夠保持這么長時(shí)間，（很長時(shí)間以來都是同時(shí)占據(jù)著象棋棋手排名頭兩位的寶座）也是其中一個(gè)原因。
棋逢對(duì)手，不免有英雄惺惺相惜之感，而在賽場上，更多的時(shí)候，呂欽和許銀川要面對(duì)的卻是殘酷的競爭。很多時(shí)候，比到最后，又成了“嶺南雙雄”兩個(gè)人之間的較量。
采訪記者：你印象當(dāng)中最激烈的一場比賽或者是最殘酷的一次競爭是什么時(shí)候？
許銀川：是在全國的棋王挑戰(zhàn)賽，不是挑戰(zhàn)賽是決賽，最后階段是兩個(gè)人爭奪冠軍。當(dāng)時(shí)連續(xù)下了十幾盤都沒有分出勝負(fù)，當(dāng)時(shí)非常疲勞，但是比賽的要求你不能停，下完一盤棋，你只能休息幾分鐘，然后又得回來（繼續(xù)下），這對(duì)棋手的體力要求非常高，結(jié)果后來我輸了那盤棋。
采訪記者：如果是連續(xù)下了十幾盤，從體力上來說，你應(yīng)該比呂大師要有優(yōu)勢。不是嗎？他至少年齡比你大這么多�。�
許銀川：不是。年齡不是一個(gè)最主要的因素，呂大師當(dāng)時(shí)才30多歲，呂大師每天跑步，每天堅(jiān)持在田徑場上跑幾千米，所以他耐力非常好。他可以下很長時(shí)間，兩個(gè)眼睛都會(huì)發(fā)光，但是我不行，當(dāng)時(shí)我覺得非常的疲憊。身心俱疲，下完之后還要承受失敗的痛苦。這次（比賽）對(duì)我的觸動(dòng)非常大。
采訪記者：在棋盤上的爭奪，都是非常殘酷的吧？
許銀川：從某種意義上來說，可以這么說，因?yàn)槲覀兌际锹殬I(yè)棋手，說的通俗一點(diǎn)你的名利、說的偉大一點(diǎn)你的事業(yè)，都寄托在你的勝負(fù)里面。所以通常棋手會(huì)把每一場勝負(fù)都看得比較重。競技本身會(huì)引發(fā)人的這樣一種勝負(fù)心。我發(fā)現(xiàn)有很多業(yè)余棋手他們勝負(fù)心都很重，相對(duì)于職業(yè)棋手來說這種感覺更加強(qiáng)烈。這樣就會(huì)促使我們用一種更高的態(tài)度去看待它，不能停留在勝負(fù)這么一種單純的心態(tài)，一定要對(duì)自己提出更高的要求。
在東湖棋院，掛著許銀川撰寫的一幅書法作品：半壁河山半攻守，半爭成敗半悟道。這句話，既可以看成象棋職業(yè)棋手的一種真實(shí)寫照，也是許銀川對(duì)自己的要求和勉勵(lì)。
采訪記者：這是不是就是你的一種感悟？
許銀川：因?yàn)槲覀冎袊v究中庸之道，我感覺在象棋里面似乎也能體現(xiàn)這樣的一種精神。半壁江山主要是講它的一個(gè)形式，大家都列陣隊(duì)員（楚河漢界），界限分的非常明，不像圍棋是混戰(zhàn)在一起的。象棋從一開始它是很明顯的一個(gè)戰(zhàn)爭的模式，它是半壁江山。半攻守是我對(duì)象棋技藝的理解，你不能夠一味的去攻，也不能單純的防守，你必須達(dá)到一個(gè)相對(duì)的平衡。怎么樣去找到一個(gè)最平衡點(diǎn)，如果你能找到一個(gè)非常合理的平衡點(diǎn)，你的棋就下的好。半爭勝負(fù)半悟道:爭勝負(fù)是一個(gè)明擺著的事實(shí)，我現(xiàn)在有一個(gè)問題出現(xiàn)，勝負(fù)爭的多了，現(xiàn)在反而（感覺）太淡了。
采訪記者：但是我覺得在人生當(dāng)中，如果你能夠把勝負(fù)看得很開，看得很淡的話，我覺得這是一種很高的境界。
許銀川：是啊，但是如果比賽就不能這么看，不能單純的看得很淡，首先是要爭，然后再看得淡。你沒有那種進(jìn)去的感覺，你就沒有那種出來的這種淡了。首先要非常的投入，投入到這個(gè)比賽里面，去爭取你的勝利，這是一個(gè)前提。
勝負(fù)，是幾乎所有的競技項(xiàng)目都在追求的一個(gè)結(jié)果。只要有競技，大家就會(huì)很自然地想分出一個(gè)勝負(fù)來。然而，象棋這種競技項(xiàng)目，卻十分獨(dú)特，它還有勝負(fù)之外的第三個(gè)結(jié)果，那就是：和棋。
采訪記者：可能象棋和圍棋相比，象棋的和棋好像會(huì)比較多，觀賞性是不是會(huì)差一點(diǎn)？
呂欽：和棋其實(shí)也是象棋一個(gè)很大的特點(diǎn)，像你剛才所說的，為了增加象棋的觀賞性，現(xiàn)在在賽制方面出臺(tái)了很多新的東西，現(xiàn)在還在摸索階段，怎么合理怎么變。和棋如果真正下的很精彩，其實(shí)是更高的境界。但是像你所說的和棋多（觀賞性差一點(diǎn)），可能是有些棋手不思進(jìn)取就甘于平平淡淡的和棋或者消極和棋，這種事不好的。如果是真正下的非常精彩這個(gè)和棋其實(shí)藝術(shù)價(jià)值更高一點(diǎn)。
許銀川：其實(shí)象棋的和棋是在勝負(fù)之間為你提供了一個(gè)退路。在勝負(fù)之間還有第三種結(jié)果。
和，在中國古代歷史上被奉為最高價(jià)值，是中華文化的精髓。而象棋的勝負(fù)和，正是很好的闡釋了中國的傳統(tǒng)文化。
采訪記者：那你怎么看象棋之道？你覺得象棋這種文化它的魅力在哪里？是什么吸引了你？
許銀川：象棋文化的內(nèi)涵是比較豐富的，象棋首先體現(xiàn)了一種兵家的智謀，我們的很多計(jì)謀，都能夠在棋盤里面得到運(yùn)用，比如說聲東擊西—就是說我準(zhǔn)備攻擊你這邊，就先攻擊你另一邊，等到你過來防守了，我就攻擊真正的目標(biāo)。這種例子非常多，當(dāng)然我們棋手并不是很有意識(shí)的去運(yùn)用這樣一些兵法，他是無意識(shí)的（暗合兵家之道）。
采訪記者：可能是事后總結(jié)，我這個(gè)正好和兵法不謀而合。
許銀川：實(shí)際上是這樣的。
采訪記者：有異曲同工之妙。
許銀川：象什么圍魏救趙—對(duì)方大軍壓境，我這里已經(jīng)被圍住了，半身“癱瘓”了，我沒辦法解圍，我就先攻你必救之處（以此解圍）。
俗話說：棋如人生，人生如棋，對(duì)于呂欽許銀川這些天天和棋打交道的棋手來說：下棋，早已經(jīng)成為了他們?nèi)松?dāng)中最重要的一個(gè)部分。而在下棋的過程當(dāng)中，他們又悟出不少的人生之道來。
許銀川：大局觀我覺得是最重要的，我們的大局就是那個(gè)老將的安危，每走一步棋都想到這個(gè)大局。我感到我們?nèi)松幸彩呛苄枰@樣一種思想。我們每個(gè)人都不是孤立的，我們可以（將自己）視為是棋盤中的某一只棋子，我在社會(huì)上也是這么一粒棋子。那么怎么樣這個(gè)棋能夠下的最好，就是要發(fā)揮這個(gè)棋子最大的價(jià)值，然后還有一個(gè)協(xié)調(diào)能力。棋子和棋子之間他有一個(gè)特點(diǎn)：單個(gè)棋子的戰(zhàn)斗力非常弱。有一個(gè)非常明顯的例子，就是一個(gè)車，它的戰(zhàn)斗力在象棋里面是最強(qiáng)的，但是在對(duì)方?jīng)]有大子只有兩個(gè)士兩個(gè)相的情況下它是沒有辦法戰(zhàn)勝的。為什么？他只有一個(gè)人。盡管你這個(gè)人看起來非常強(qiáng)大，但是沒有人幫你，結(jié)果你還是一事無成。假如多一個(gè)幫手，盡管是很一般的幫手，加入你的隊(duì)伍里面，那結(jié)果就完全不一樣了。加一個(gè)兵，輕而易舉的就把對(duì)方解決了，甚至對(duì)方加一個(gè)很厲害的棋子，馬，我都可以一個(gè)車一個(gè)兵能夠把它戰(zhàn)勝。其實(shí)古往今來所有的成功人士，他都不是靠自己一個(gè)人去拼的，很多時(shí)候調(diào)動(dòng)大家來幫他完成這個(gè)事業(yè)。還有一點(diǎn)就是意志品質(zhì)的鍛煉，這一點(diǎn)我體會(huì)尤其之深，下棋首先要有一個(gè)良好的心理，因?yàn)槲覀兠刻於继幵谥苯拥膭儇?fù)里面，每天都要面對(duì)勝負(fù)，所以在這么多年的比賽生涯里我就慢慢地使得自己的性情更加平和一些，能夠平淡的去看待勝敗，能夠正確的面對(duì)失敗。正確的面對(duì)失敗我感覺在人生中尤其重要，現(xiàn)在我們有很多社會(huì)現(xiàn)象，炒股、炒樓，（炒得不好）都會(huì)導(dǎo)致很多人精神崩潰，結(jié)果會(huì)做出一些很不理性的行為。失敗之后你是怎么做的，能夠體現(xiàn)你這個(gè)人的素質(zhì)。
棋，自古就是修身養(yǎng)性的好方法。棋的最高境界，不是教人怎樣去戰(zhàn)勝別人，征服別人，而是教人怎樣與別人交流喜怒哀樂，怎樣與別人和睦相處，怎樣保持快活的生命狀態(tài)。下棋是什么？下棋就是你的智慧、性格、精神、文化在棋盤上的一種反映。任你的思想在棋盤中遨游；任你的才智在棋盤上發(fā)揮、創(chuàng)造；任你的藝術(shù)細(xì)胞在棋盤上體現(xiàn)，在棋盤中演繹出精彩的人生；而這些，才是象棋真正的魅力所在。
開篇：曾幾何時(shí)，棋攤是中國民間最為獨(dú)特的一道風(fēng)景。無論是田間地頭還是街道社區(qū)，隨處都可以看到一個(gè)個(gè)的象棋攤。已經(jīng)有上千年歷史，充滿東方智慧的象棋可以說是在中國最受歡迎普及最廣的棋類項(xiàng)目之一。
采訪記者：您覺得為什么廣東會(huì)有這么輝煌的成績？跟我們這塊土壤有什么關(guān)系嗎？
許銀川：應(yīng)該有很大的關(guān)系，一是（廣東象棋）歷史比較悠久，我們可以追溯到民國時(shí)期二三十年代的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的棋風(fēng)已經(jīng)非常盛了，經(jīng)常舉辦各種比賽。第二個(gè)原因是名手輩出，在最早的時(shí)候有“四大天王”，后來還出現(xiàn)了“粵東三鳳”，這是解放前的事情。解放之后又出現(xiàn)了楊官璘老師，他也是全國最頂尖的棋手。之后又出現(xiàn)了呂欽，呂欽之后又出現(xiàn)了我。所以這80年應(yīng)該說都有全國最頂尖的棋手在我們廣東出現(xiàn)。
采訪記者：有傳承的。
許銀川：對(duì)。
象棋是一項(xiàng)雅俗共賞的運(yùn)動(dòng)，與圍棋、國際象棋相比，象棋似乎在民間要更加受歡迎一些。在廣東，象棋就有著非常雄厚的群眾基礎(chǔ)。茶余飯后，閑來無事，大家就會(huì)擺開陣勢，殺上幾盤，不管是在城市還是在農(nóng)村，也不論水平高低，似乎人人都會(huì)下象棋。而像呂欽、許銀川這樣的高手，也一樣是從街頭的象棋游戲開始啟蒙的。
采訪記者：您小時(shí)候是怎么接觸到象棋的？
呂欽：我出生在廣東惠東的一個(gè)農(nóng)村家庭，在那里象棋就是我小的時(shí)候唯一的娛樂。我剛上小學(xué)就學(xué)會(huì)了象棋，因?yàn)槲易〉哪莻�(gè)巷子里有一位退休的老人家，村里的老人都喜歡在他那里聊天下棋。當(dāng)時(shí)讀書功課不多，一放學(xué)我就跑到那里去看，就這么學(xué)會(huì)了�？磿�(huì)了以后就跟他們下，下了一段時(shí)間他們就下不過我了，于是就在村里傳開了都說這個(gè)小孩很厲害。
采訪記者：你那時(shí)候癡迷嗎？
呂欽：我那時(shí)候很癡迷，一天下幾十盤棋是常有的事。除了上學(xué)，放學(xué)以后肯定就下棋，下的多，有時(shí)候一天下一百幾十盤都有過。那時(shí)候下棋也快，所以現(xiàn)在很多人說我下棋快，可能就是小的時(shí)候練成的。
呂欽和許銀川都來自粵東地區(qū)，呂欽出生于1962年，許銀川是1975年出生，比呂欽小13歲。1986年，呂欽第一次奪得全國象棋賽冠軍，開始了他輝煌的棋壇征程。而這一年，12歲的許銀川才剛剛走出老家惠來，他在那年省運(yùn)會(huì)的象棋比賽中一鳴驚人，奪得了省少年冠軍。許銀川也由此進(jìn)入了廣東省棋隊(duì)，成為了一名職業(yè)棋手。
采訪記者：那時(shí)候在你眼中，他（呂欽）是一個(gè)可望而不可及的前輩嗎？
許銀川：是啊，那時(shí)候他的形象很高大，而且感覺到有一點(diǎn)不可逾越，不知道什么時(shí)候能夠達(dá)到他這樣的水平，感覺很遙遠(yuǎn)。
采訪記者：突然他（許銀川）慢慢一步一步逼近的時(shí)候，您是不是會(huì)突然覺得有點(diǎn)威脅感？
呂欽：從名次、成績來說，肯定對(duì)我來說是有很大的壓力，但后來我自己也想，其實(shí)這也是正常的情況，長江后浪推前浪，所以我心態(tài)也放平了。他（許銀川）本身就是我們廣東隊(duì)的一員，隨意我感覺非常的欣慰。
采訪記者：那你覺得你追趕他（呂欽）的這么一個(gè)過程大概花了多長時(shí)間？
許銀川：一個(gè)標(biāo)志性的時(shí)間應(yīng)該是在我獲得全國冠軍的時(shí)候。那個(gè)時(shí)侯我獲得全國冠軍并成為特級(jí)大師，我的等級(jí)分也一下子排到第二名，呂大師當(dāng)時(shí)是第一名，跟他已經(jīng)相當(dāng)接近了，當(dāng)然經(jīng)驗(yàn)方面肯定要差一點(diǎn)，從那之后十多年來一直跟他互有勝負(fù)。
許銀川第一次榮登全國冠軍寶座，是在1993年的全國象棋個(gè)人錦標(biāo)賽上，從那之后，中國象棋棋壇開始了“嶺南雙雄”長時(shí)間稱霸的時(shí)代。
采訪記者：這十幾年里事實(shí)上也就是你們兩個(gè)人一直在爭第一和第二，有時(shí)候你第一，可能你排第一的時(shí)候更多一些，你們既是隊(duì)友又是對(duì)手，互相有這樣一種競爭你覺得這種關(guān)系是不是非常微妙？
許銀川：相當(dāng)微妙。我經(jīng)常跟我那些朋友說：我們的關(guān)系是同室操戈。非常殘酷的一個(gè)問題就是我們必須面對(duì)比賽的直接競爭。必須面對(duì)面的，而且往往是在爭奪冠軍的最后階段，誰贏誰冠軍這樣一個(gè)時(shí)候來進(jìn)行對(duì)決，所以這個(gè)關(guān)系是非常微妙的。
呂欽：我也是這么看，既是壓力又是動(dòng)力，對(duì)我來說是一個(gè)很大的促進(jìn)。也迫使我在技術(shù)方面更要精益求精，更要積極的訓(xùn)練。
許銀川：所以我們也在不斷進(jìn)步，從對(duì)手那里獲得有用的知識(shí)，他也從我這里獲得知識(shí)，因?yàn)樗绻慌Φ脑�，也�?huì)擔(dān)心被我超過。反過來說呂大師就是我一個(gè)追趕的目標(biāo)，他在前面跑，我在后面跑，一直跑得很快，這是我們兩個(gè)人能夠保持這么長時(shí)間，（很長時(shí)間以來都是同時(shí)占據(jù)著象棋棋手排名頭兩位的寶座）也是其中一個(gè)原因。
棋逢對(duì)手，不免有英雄惺惺相惜之感，而在賽場上，更多的時(shí)候，呂欽和許銀川要面對(duì)的卻是殘酷的競爭。很多時(shí)候，比到最后，又成了“嶺南雙雄”兩個(gè)人之間的較量。
采訪記者：你印象當(dāng)中最激烈的一場比賽或者是最殘酷的一次競爭是什么時(shí)候？
許銀川：是在全國的棋王挑戰(zhàn)賽，不是挑戰(zhàn)賽是決賽，最后階段是兩個(gè)人爭奪冠軍。當(dāng)時(shí)連續(xù)下了十幾盤都沒有分出勝負(fù)，當(dāng)時(shí)非常疲勞，但是比賽的要求你不能停，下完一盤棋，你只能休息幾分鐘，然后又得回來（繼續(xù)下），這對(duì)棋手的體力要求非常高，結(jié)果后來我輸了那盤棋。
采訪記者：如果是連續(xù)下了十幾盤，從體力上來說，你應(yīng)該比呂大師要有優(yōu)勢。不是嗎？他至少年齡比你大這么多�。�
許銀川：不是。年齡不是一個(gè)最主要的因素，呂大師當(dāng)時(shí)才30多歲，呂大師每天跑步，每天堅(jiān)持在田徑場上跑幾千米，所以他耐力非常好。他可以下很長時(shí)間，兩個(gè)眼睛都會(huì)發(fā)光，但是我不行，當(dāng)時(shí)我覺得非常的疲憊。身心俱疲，下完之后還要承受失敗的痛苦。這次（比賽）對(duì)我的觸動(dòng)非常大。
采訪記者：在棋盤上的爭奪，都是非常殘酷的吧？
許銀川：從某種意義上來說，可以這么說，因?yàn)槲覀兌际锹殬I(yè)棋手，說的通俗一點(diǎn)你的名利、說的偉大一點(diǎn)你的事業(yè)，都寄托在你的勝負(fù)里面。所以通常棋手會(huì)把每一場勝負(fù)都看得比較重。競技本身會(huì)引發(fā)人的這樣一種勝負(fù)心。我發(fā)現(xiàn)有很多業(yè)余棋手他們勝負(fù)心都很重，相對(duì)于職業(yè)棋手來說這種感覺更加強(qiáng)烈。這樣就會(huì)促使我們用一種更高的態(tài)度去看待它，不能停留在勝負(fù)這么一種單純的心態(tài)，一定要對(duì)自己提出更高的要求。
在東湖棋院，掛著許銀川撰寫的一幅書法作品：半壁河山半攻守，半爭成敗半悟道。這句話，既可以看成象棋職業(yè)棋手的一種真實(shí)寫照，也是許銀川對(duì)自己的要求和勉勵(lì)。
采訪記者：這是不是就是你的一種感悟？
許銀川：因?yàn)槲覀冎袊v究中庸之道，我感覺在象棋里面似乎也能體現(xiàn)這樣的一種精神。半壁江山主要是講它的一個(gè)形式，大家都列陣隊(duì)員（楚河漢界），界限分的非常明，不像圍棋是混戰(zhàn)在一起的。象棋從一開始它是很明顯的一個(gè)戰(zhàn)爭的模式，它是半壁江山。半攻守是我對(duì)象棋技藝的理解，你不能夠一味的去攻，也不能單純的防守，你必須達(dá)到一個(gè)相對(duì)的平衡。怎么樣去找到一個(gè)最平衡點(diǎn)，如果你能找到一個(gè)非常合理的平衡點(diǎn)，你的棋就下的好。半爭勝負(fù)半悟道:爭勝負(fù)是一個(gè)明擺著的事實(shí)，我現(xiàn)在有一個(gè)問題出現(xiàn)，勝負(fù)爭的多了，現(xiàn)在反而（感覺）太淡了。
采訪記者：但是我覺得在人生當(dāng)中，如果你能夠把勝負(fù)看得很開，看得很淡的話，我覺得這是一種很高的境界。
許銀川：是啊，但是如果比賽就不能這么看，不能單純的看得很淡，首先是要爭，然后再看得淡。你沒有那種進(jìn)去的感覺，你就沒有那種出來的這種淡了。首先要非常的投入，投入到這個(gè)比賽里面，去爭取你的勝利，這是一個(gè)前提。
勝負(fù)，是幾乎所有的競技項(xiàng)目都在追求的一個(gè)結(jié)果。只要有競技，大家就會(huì)很自然地想分出一個(gè)勝負(fù)來。然而，象棋這種競技項(xiàng)目，卻十分獨(dú)特，它還有勝負(fù)之外的第三個(gè)結(jié)果，那就是：和棋。
采訪記者：可能象棋和圍棋相比，象棋的和棋好像會(huì)比較多，觀賞性是不是會(huì)差一點(diǎn)？
呂欽：和棋其實(shí)也是象棋一個(gè)很大的特點(diǎn)，像你剛才所說的，為了增加象棋的觀賞性，現(xiàn)在在賽制方面出臺(tái)了很多新的東西，現(xiàn)在還在摸索階段，怎么合理怎么變。和棋如果真正下的很精彩，其實(shí)是更高的境界。但是像你所說的和棋多（觀賞性差一點(diǎn)），可能是有些棋手不思進(jìn)取就甘于平平淡淡的和棋或者消極和棋，這種事不好的。如果是真正下的非常精彩這個(gè)和棋其實(shí)藝術(shù)價(jià)值更高一點(diǎn)。
許銀川：其實(shí)象棋的和棋是在勝負(fù)之間為你提供了一個(gè)退路。在勝負(fù)之間還有第三種結(jié)果。
和，在中國古代歷史上被奉為最高價(jià)值，是中華文化的精髓。而象棋的勝負(fù)和，正是很好的闡釋了中國的傳統(tǒng)文化。
采訪記者：那你怎么看象棋之道？你覺得象棋這種文化它的魅力在哪里？是什么吸引了你？
許銀川：象棋文化的內(nèi)涵是比較豐富的，象棋首先體現(xiàn)了一種兵家的智謀，我們的很多計(jì)謀，都能夠在棋盤里面得到運(yùn)用，比如說聲東擊西—就是說我準(zhǔn)備攻擊你這邊，就先攻擊你另一邊，等到你過來防守了，我就攻擊真正的目標(biāo)。這種例子非常多，當(dāng)然我們棋手并不是很有意識(shí)的去運(yùn)用這樣一些兵法，他是無意識(shí)的（暗合兵家之道）。
采訪記者：可能是事后總結(jié)，我這個(gè)正好和兵法不謀而合。
許銀川：實(shí)際上是這樣的。
采訪記者：有異曲同工之妙。
許銀川：象什么圍魏救趙—對(duì)方大軍壓境，我這里已經(jīng)被圍住了，半身“癱瘓”了，我沒辦法解圍，我就先攻你必救之處（以此解圍）。
俗話說：棋如人生，人生如棋，對(duì)于呂欽許銀川這些天天和棋打交道的棋手來說：下棋，早已經(jīng)成為了他們?nèi)松?dāng)中最重要的一個(gè)部分。而在下棋的過程當(dāng)中，他們又悟出不少的人生之道來。
許銀川：大局觀我覺得是最重要的，我們的大局就是那個(gè)老將的安危，每走一步棋都想到這個(gè)大局。我感到我們?nèi)松幸彩呛苄枰@樣一種思想。我們每個(gè)人都不是孤立的，我們可以（將自己）視為是棋盤中的某一只棋子，我在社會(huì)上也是這么一粒棋子。那么怎么樣這個(gè)棋能夠下的最好，就是要發(fā)揮這個(gè)棋子最大的價(jià)值，然后還有一個(gè)協(xié)調(diào)能力。棋子和棋子之間他有一個(gè)特點(diǎn)：單個(gè)棋子的戰(zhàn)斗力非常弱。有一個(gè)非常明顯的例子，就是一個(gè)車，它的戰(zhàn)斗力在象棋里面是最強(qiáng)的，但是在對(duì)方?jīng)]有大子只有兩個(gè)士兩個(gè)相的情況下它是沒有辦法戰(zhàn)勝的。為什么？他只有一個(gè)人。盡管你這個(gè)人看起來非常強(qiáng)大，但是沒有人幫你，結(jié)果你還是一事無成。假如多一個(gè)幫手，盡管是很一般的幫手，加入你的隊(duì)伍里面，那結(jié)果就完全不一樣了。加一個(gè)兵，輕而易舉的就把對(duì)方解決了，甚至對(duì)方加一個(gè)很厲害的棋子，馬，我都可以一個(gè)車一個(gè)兵能夠把它戰(zhàn)勝。其實(shí)古往今來所有的成功人士，他都不是靠自己一個(gè)人去拼的，很多時(shí)候調(diào)動(dòng)大家來幫他完成這個(gè)事業(yè)。還有一點(diǎn)就是意志品質(zhì)的鍛煉，這一點(diǎn)我體會(huì)尤其之深，下棋首先要有一個(gè)良好的心理，因?yàn)槲覀兠刻於继幵谥苯拥膭儇?fù)里面，每天都要面對(duì)勝負(fù)，所以在這么多年的比賽生涯里我就慢慢地使得自己的性情更加平和一些，能夠平淡的去看待勝敗，能夠正確的面對(duì)失敗。正確的面對(duì)失敗我感覺在人生中尤其重要，現(xiàn)在我們有很多社會(huì)現(xiàn)象，炒股、炒樓，（炒得不好）都會(huì)導(dǎo)致很多人精神崩潰，結(jié)果會(huì)做出一些很不理性的行為。失敗之后你是怎么做的，能夠體現(xiàn)你這個(gè)人的素質(zhì)。
棋，自古就是修身養(yǎng)性的好方法。棋的最高境界，不是教人怎樣去戰(zhàn)勝別人，征服別人，而是教人怎樣與別人交流喜怒哀樂，怎樣與別人和睦相處，怎樣保持快活的生命狀態(tài)。下棋是什么？下棋就是你的智慧、性格、精神、文化在棋盤上的一種反映。任你的思想在棋盤中遨游；任你的才智在棋盤上發(fā)揮、創(chuàng)造；任你的藝術(shù)細(xì)胞在棋盤上體現(xiàn)，在棋盤中演繹出精彩的人生；而這些，才是象棋真正的魅力所在。
